apie 12 klase...

neli

Dalia rašė:

O kodel, Neli, tos baldu imones bankrutavo? Daug Lietuvoje yra baldu imoniu, veikianciu, auganciu, pelningu.

Taip Dalia.Bet tikrai jau ne be pelningu,o vos sudurianciu gala su galu.O bent jau Klaipedoi tai koks 70% uzsidare.Kas neuzsidare,tai lenkiskus ir kinietiskus veza ir priekiauja.O gamintoju beveik neliko.

Robertaitis

Cituoti:

II. Restauratorių atestavimo kvalifikacinės kategorijos
5. Kultūros vertybių restauratorius atestuoja Lietuvos Respublikos kultūros ministerijos kultūros vertybių restauratorių atestavimo komisija. Atestavimo komisijai taip pat pavedama įteisinti restauratorių, atestuotų kitoje šalyje, kvalifikaciją.
6. Lietuvos Respublikoje nustatomos ios restauratorių kvalifikacinės kategorijos - trečia (III), antra (II), pirma (I) ir aukčiausia - suteikiančios teisę atlikti atitinkamo sudėtingumo konservavimo ir restauravimo darbus. Aukščiausiosios kategorijos restauratoriui gali būti suteikta eksperto kvalifikacija.
7. Restauratoriai atestuojami remiantis iais nuostatais, bendraisiais kvalifikaciniais (2 priedas) ir konkrečios specialybės atestavimo reikalavimais, patvirtintais Lietuvos Respublikos kultūros ministro.
8. Restauratoriai atestuojami atsižvelgiant į mokslo cenzą ir darbo stažą pagal profesiją (4 priedas).

visdelto kazkokie mokslai vistiek yra 27.4 punktas apie tai kazka kalba

Cituoti:

IV. Atestavimo dokumentų priėmimo tvarka
26. Restauratoratorių atestavimo posėdžiai vyksta du kartus per metus: gegužės ir lapkričio mėnesiais.
27. Restauratorius ne vėliau kaip likus dviem savaitėms iki atestavimo komisijos posėdžio, komisijos sekretoriui pateikia:
27.1. prašymą;
27.2. užpildytus nustatytos formos atestavimo lapus;
27.3. pažymą apie darbo stažą restauravimo srityje;
27.4. isimokslinimo dokumentų (diplomo, papildomų studijų diplomų, pažymėjimų, atestatų, sertifikatų) kopijas;
27.5. kultūros vertybių restauravimo dokumentaciją. Ji turi atitikti konkrečios specialybės kvalifikacinės kategorijos reikalavimus;
27.6. teorinių darbų sąrašą ir publikacijas.

Dalia

Robertaiti, nepyk, :ne:

Taip, restauratoriai atestuojami, taciau ne baldu. cia statybininkai restauratoriai, kurie atestuojasi kaip ir visi diplomuoti statybos inzinieriai.

neli

Robertaiti,cia kulturos vertybes.Meno dirbiniai turbut kazkokie,ar pastatai.As siuvu,konstruoju,atgaminu,ka laikas sunaikina.Niekas to nemokina.

Rania

Kauno kolegijoj kažko panašaus mokina, specialybė dailės kūrinių restauravimas ir konservavimas.

http://www.kauko.lt/studiju_programos/R ... istras.pdf

neli

Mano galutine nuomone:
Aukstasis mokslas yra reikalingas,butinas.Bet ne visiems.Tai zmogus labai aiskiai turi pats suprast.Jei nesupras 18 metu,supras 23.Svarbiausia,kad galimybe butu.Kad diplomas niekam dar nepamaise,tai manau yra net nediskutuojamas dalikas.Bet reikia labai gerai pamastyt,ar tikrai tu esi vertas to diplomo,nes pinigai yra labai nemazi.O mokintis man neidomios ir nereikalingos specialybes as negaleciau.Bet cia tik as.Didzioji dauguma mano pazistamu gavo tokia specialybe,kur sugebejo istot.

Robertaitis

na turiu gi drauga jau rasiau zemiau jis baldu ir visoki kitoki antikvarini dirbini atgaivina turi rankas geba tai daryt
taip jis nesiuva jis su medziu , spintos dezes kedes , kazka netgi dare valdovu rumams ir prezidenturai
tai vat jis tik padejejas ar kaip ten na neturintis jokiu kategoriju ir issilavinimu , todel jam ir darbai kuklesni krenta arba kaip pagalbinis buna rimtuose darbuose , kartais pasiseka kazka nurauti ir solidesnio nes bosas juom pasitiki bet velgi turetu jis popieriukus butu viskas kitaip
na taip moterys nepykit ant manes durniaus
tik savamoksles siuvejos ir restauruoja baldu apmusalus o seip tokios specelybes net nera ant lietuvos
vat Neli ir ikurk mokimus apmokimus turesi savo versla ir konkurencijos nebus ilgai beto pradininkus sunkiai kas bepavys
galesi dirbti ir dar dar savo patirti dalinti parduoti dovanoti
isivaizduoji
jug lietuva audejeliu krastas tai dar ir kaip baldu restauratoriu pagarses , nera tokios specelibes niekas nemokina tai ir pradek tai daryti

neli

Rania rašė:

Kauno kolegijoj kažko panašaus mokina, specialybė dailės kūrinių restauravimas ir konservavimas.

http://www.kauko.lt/studiju_programos/R ... istras.pdf

Aha.Labai ydomu :hmhm:

Jie ten matyt kazkaip panasiai,kaip paveikslus restauruoja.Mes gi restauruojam taip,kad zmogus tais baldais dar nauduotis galetu.Dazniausiai audinis buna pakeistas.Kaip ir visas vidus.Lieka tik medis.Ir tas perdazytas.

neli

Ne Robertaiti,as ne viena.Musu nors ir nelabai daug,bet yra.Ir nieko as mokint nenoriu.As pati mokinsios visa gyvenima.Niekada visko nemokesiu.Kiekviena diena gaunu kazko naujo.Ir kiekviena diena mokausi.Apie savo versla nemastau.Kol kas net nenoriu.Atejau ir as cia mokedama tik siut minkstus baldus,o jau si ta ismokau.Siuvejai antikvarinis baldas nera sudetingas dalikas.Ten aptraukejui daug darbo.Nu bet as cia jau uzsivedziau...Manau niekam neydomu ir tema ne apie tai

Robertaitis

idomu idomu tikrai
tik kad tema ne apie tai
vat butent kad as ir pries tai jog eitu mokintis kad tik mokintis ir dar prestizineje specelybeje o dirbti net nezada
tas tikrai ziauru
mokitis reikia ir ne beleka o tai kas idomu ir kur save nori ir planuoji realizuoti
VPU tai patikek prisiziurejau kosmaru tikrai net koktu
mokosi ji edukologijos bet pati vaiku nemegsta ir darba darzelije tik kosmare isivaizduot gali
arba psihologija 75% nueje tikedamiesi pasimokiti ir savas vidines problemas isspresti bet juos ten taip uzsuka kad poto ir atsirado posakis jog psihologas ne profesija o diagnoze
socialine edukologija , velgi begalinis srautas zmoniu mokitis soko , nes paejo is projektu pinigai ir sioje srytuje nusimato daug darbo bei jis pataps prstizinis , bet velgi 50% besimpkanciu net nesvajoja dirbti sio darbo
vat ir visi marazmai
seip jai igivendintu reformas (kaip yra daugelije saliu) pirmus puse metu teorija poto metai praktikos ir poto vel teorija jau pagrista praktika iskart atsisijotu daugelis zmoniu ir jau jau po pusmecio praktikos liktu tie kurie mano jog dirbs si darba

neli

Ot cia jau Robertaiti su tavim sutinku. :thumbup:

Robertaitis

pagaliau susikalbejom :aplodismentai:

seip sia minti nuo pat pradzios ir rutuliavau jai ka :ak:

ir tik dabar kazkaip netiketai pavyko isdestit ja ir tai deka taves Neli su savo tais mokslais apie baldu siuvima:restauravima :griuknegyvas:

Robertaitis

Dalia rašė:

Na taip, indiskais filmais ir graziomis meiles istorijomis visi kazkada buvome susidomeje. Realybeje Indija dideliu kontrastu salis ir gyventi joje, sorry, nebent labai turtingu buti. Indu kalbos praktiskai nepanaudosi Lietuvoje, jei nori kazko pasiekti (o gal ir ne) teks vaziuoti ten. Indija siandien dienai dar besivystanti salis, gimstamumas didziausias pasaulyje. Patys indai bega ieskoti geresnio gyvenimo nematydami perspektyvos. Manau, Rania, protingiausia pasirinkti internete "juodos" informacijos ir praplauti dukrai smegenis.

kogero pakaktu paziuret ar parodit fima ¨Lusnino milijonierius¨
nors kaip ir minejau indija kaip dabar kinija pasaulio imones firmos bei fabrikai keliaus tenais ir ten suksis daug pasaulinio kapitalo
todel indija galima sakyt perspektyvu salis

Rania

Žiūrėjom tą Lūšnynų milijonierių. Bet man Zita ir Gita patinka labiau. :biggrin:

Mariukas

Robertaitis rašė:

pirma pasitaikiusi skelbima atidariau darbo birza lt

Cituoti:

BENDRA INFORMACIJA
Registravimo data: 2009-12-26
Galioja iki: 2010-01-05
Darbo pobūdis: Lengvų ir krovininių automobilių remontas, ratų montavimas-balansavimas, ratų suvedimas, suvirinimo darbai.
Darbo stilius: Savarankiškas darbas
REIKALAVIMAI
Išsilavinimas: Vidurinis su profesine kvalif.
Profesija: Automobilių šaltkalvis
Darbo patirtis: nuo 2 metų
Vairuotojo pažymėjimas: B, pageidaujama turėti nuosavą automobilį

gaila nera skilties neturintiems issilavinimo

zinau as toki darba. niekas neziures i tavo issilavinima. paklaus ar dirbes toki darba. jei ne- viso gero...

Robertaitis

Rania rašė:

Žiūrėjom tą Lūšnynų milijonierių. Bet man Zita ir Gita patinka labiau. :biggrin:

na zita ir gita cia kaip ir grazus filmas romantiskas su dainomis ir sokiais
o val milijonierius kiek kraupokas ir realia indija rodantis apie zmones beje neturincius issilavinimo :ak:

Mariukas

Robertaitis rašė:

Geresnis išsilavinimas – geresnės darbo perspektyvos
Kuo menkesnis išsilavinimas, tuo didesnė tikimybė tapti bedarbiu. Tikimybė aukštąjį išsilavinimą turinčiam žmogui (pavyzdžiui, įgijusiam mokslo laipsnį universitete) tapti bedarbiu yra daugiau nei perpus mažesnė nei tam, kuris yra įgijęs tik pradinį ar žemesnįjį vidurinį išsilavinimą.

ps Rania
na cia jau nieko nepatarsi beda gi tame kad visi stoja tik tam kad turet issilavinima bet ne tam kad dirbti ta darba vat todel ir baige aukstuosius vargsta bei dirba belekoki darba , velgi uzsuktas uzburtas ratas visi stoja i prestizines ar perspektyvias vietas bet tik 30% daleidzia minti ar bent save isivaizduoja ten dirbancius , siaubas kazkoks
Rania siuliciau vaikui patart neskubet ir labai gerai pagalvot kuo noretu but uzaugus , nes istojus belekur ir teks beleka dirbti

nesutinku kad baigus universiteta yra mazesne tikimybe tapti bedarbiu. viskas priklauso nuo rinkos. jeigu esi baiges specialybe, kuri neturi paklausos, tai tau dar didesni sansai sedet be darbo nei tam kuris neturi jokio issilavinimo. visam pasaulyj visada yra bedarbiu. normalus nedarbo lygis 5% ir kuo toliau tuo jis dideja. tai yra pasekme to, kad vystantis technologijoms zmogus vis pagamina daugiau produkcijos. kad jis atitinkamai daugiau ir suvartotu tai lyg ir nebutu bedos, bet yra kitaip.

Mariukas

Rania rašė:

Na ką jinai žino, kuo norėtų būti, nepabandžius dirbti tokio darbo. Yra daug darbų, kurie jai galbūt tiktų, na, tarkim kokia nors inžiniere, technologe ar pan., bet to ne tik pabandyti negali, bet ir pamatyti, kaip žmonės tą darbą dirba.
O kodėl visi dirba ne pagal specialybę? Todėl, kad šiuo metu Lietuvoj nei pramonės, nei žemės ūkio kaip ir nebėr, beliko paslaugų sfera. Ir kaip dirbti pagal specialybę, jei baigi - o tokio darbo nėra. Tarkim, nereikia akušerių, darželio auklėtojų ir daug daug kitų specialistų, tad turi dirbti arba vadybininke, arba pardavėja, arba siuvėja.
O kad mokslų daktarai nelieka bedarbiais... Pirma, ne visi nori būti mokslininkais, dauguma nori turėti kažkokį amatą ir tiek. Ir kas iš to, jei nesi bedarbis, bet dirbi dėstytoju už porą šimtų litų ar kiek daugiau. Tada vis tiek gyvenimas nemielas, turi suktis, kažką galvoti.

paslaugu sfera pas mus liko tik todel, kad nuo pat nepriklausomybes atgavimo laiku jokios kitos sritys nebuvo pletojamos. paslaugu srityje greiciausiai galima tiketis pelno. atidarius gamyba savo rinka suzinosi po kokiu 5 ar 10 metu, o mokescius reik moket nuo pirmos dienos. manau cia viena is pagrindiniu priezasciu kodel reik skolintis kad pragyventum ir kuo toliau tuo labiau valstybes skola dides. jei gerai pamenu tai dabar valstybes skola yra 40% biudzeto, o ekonomistai sako kad 80% jau butu nepakeliama. kad taip ivyktu, nereikia skolintis, uztenka kad pajamos sumazetu per pus. siuo metu panasu kad prie to einama...

Mariukas

neli rašė:

Bet jug mokytis niekada nevelu.Ji kuo puikiausiai gali kelis metus ieskoti tos savo sferos.O kai suras,tada ir eiti mokintis.Taip ir is arti pasiziures i tuos darbus ir siokios tokios patirties igaus.

mokintis privalm visa gyvenima nes kitaip mus nukonkuruos kiti ir galesim sedet pakabine dantis ant palanges.

Robertaitis

Mariukas rašė:

nesutinku kad baigus universiteta yra mazesne tikimybe tapti bedarbiu. viskas priklauso nuo rinkos. jeigu esi baiges specialybe, kuri neturi paklausos, tai tau dar didesni sansai sedet be darbo nei tam kuris neturi jokio issilavinimo. visam pasaulyj visada yra bedarbiu. normalus nedarbo lygis 5% ir kuo toliau tuo jis dideja. tai yra pasekme to, kad vystantis technologijoms zmogus vis pagamina daugiau produkcijos. kad jis atitinkamai daugiau ir suvartotu tai lyg ir nebutu bedos, bet yra kitaip.

gali sutikti gali nesutikti bet tokie tyrimu rezultatai ir tokia realybe
http://europa.eu/abc/keyfigures/educati ... dex_lt.htm
na velgi jai tavo specelybe patapo nereikalinga ir dingo is rinkos visiskai tai sia tendencija galejai matyti tik prasidejus siam reiskiniui ir manau visada nesvarbu koks tu geras specialistas bebutum vistiek turi netgi privalai tobuleti augti ir keistis neatsilikti nuo siolaikiniu tehnologiju bei poreikiu

Rania

Ai, čia tik europropaganda. Lietuvoj realybė tokia, kad baigi bet ką ir dirbi bet ką, viskas loterija ir bardakas.

Robertaitis

Mariukas rašė:

neli rašė:

Bet jug mokytis niekada nevelu.Ji kuo puikiausiai gali kelis metus ieskoti tos savo sferos.O kai suras,tada ir eiti mokintis.Taip ir is arti pasiziures i tuos darbus ir siokios tokios patirties igaus.

mokintis privalm visa gyvenima nes kitaip mus nukonkuruos kiti ir galesim sedet pakabine dantis ant palanges.

va va butent

Mariukas

Robertaitis rašė:

darzelio aukletoju tikrai reik ir net labai jai ka cia faktas
kitas visiskai dalykas yra dirbti kazikam arba dirbti sau
viskas gerai pradzioje padirbeti beleka tam kad suzinot ko nori , vat dabar zmona funkcioniere sakykim taip as eisiu pradziai dirbti belekoki darba bet vistiek ziurint i perspektyva mastau apie tai kad reik tureti sava versliuka zmona taipat sako jai jau tektu grysti lietuvon tai jau nebeieskotu darbo o velgi susikurtu darba pati sau ir tai labiau apsimoka , nelengva bet apsimoka
cia velgi reik issilavinimo arba bent ziniu priesingu atveju liuto dali teks atiduot tiems kas ju turi
o mokitis tikrai nevelu niekada
velgi cia jau auklejimo ( issilavinimo bei, issiaukelijo dalykas ) arba greit isteket ir likt priklausomai nuo vyro arba susikurti pirma sava asmenini gyvenima ir tada jau isteket , nuteket
cia kaip ir kas pirma vista ar kiausinis

labai jau tu veluoji su tuo vaiku auklejimu. aisku tau atleistina, nes, kaip suprantu, ilga laika nebuvai lietuvoj. dabar cia tokios istaigos po truputi naikinamos. taip yra daroma todel kad sumazejo vaiku skaicius, be to jie paskaiciave pinigelius savo kisenej didina vaiku skaiciu darzeliuose. aisku susirast darzeli vaikui kaip buvo taip ir liko problema. sito nenugincinsim. matai musu valdziai rupi tik ballansai. ir ne ekonominiai, o buhalteriniai. mano zmona dirba panasu darbeli. istaigoje lankosi apie 500 vaiku. istaiga uzdaro. vaikus paleis i gatve. manau jie net nesusimasto, kad vaikai prarade galimybe lankyt megstama uzsiemima gali patraukt ir kitais keliais. aisku kas bandys kazka veikt savarankiskai, kazkas susiras kitoki ( kad ir prie kompo ar teliko ) o kakas bastysis gatvem ir uzsiims kazkokia neaiskia veikla. manau po kokiu 3 ar 5 metuku sitas taupymas atsipirks papildomu policijos pajegu samdymu...

Robertaitis

Rania rašė:

Ai, čia tik europropaganda. Lietuvoj realybė tokia, kad baigi bet ką ir dirbi bet ką, viskas loterija ir bardakas.

drysciau nesutikti
mano zmona lituaniste pagalissilavinima ir 12 metu pradirbo lietuviu kalbos mokitoja , poto dirbo reklamos srytije prijektu vadove , dar poto tekstu kureja ir redaktore , galiausei ikure uab vertimu kuri ir dabar dar gyvuoja
as neturejau jokio issilavinimo , daug mokiaus ir kazka pasiekiau , ir eijau toliau nepaisant visko radau kur save realizuoti ir uzdirbti pinigeli
siandien (2+metai ) vel viskas isnaujo musu seimoje naujas gyvenimo etapas vel vii mokinames vel siekiam ir turim tikslu bei ambiciju ir realybe tokia su kuri tenka susidurti visus kur reik mokintis reik tobulet ir augt jai tik kazka nori pasiekt
man reik ismokt prancuzu kad turet darba pradziai belekoki
zmonai reik ismokt dar dvi papildomas uzsienio kalbas kad pereit i kita ligmeni
dar kad tapat vadovaujanciu personalu reik velgi daug ko mokintis
na zodziu mokitis ir mokitis taip buvo lietuvoje taip yra cia ir jokia ne pradelka tokia realybe

Mariukas

Rania rašė:

Ai, čia tik europropaganda. Lietuvoj realybė tokia, kad baigi bet ką ir dirbi bet ką, viskas loterija ir bardakas.

va butent todel ir bardakas kad bet ka baiges dirbi bet ka. zmogu ismokint kainuoja nerealius pinigus. valstybe investuodama i zmogaus ismokinima tikisi jog jis paskui dirbs pagal isigyta specialybe. kadangi baiges bet kuo diri bet ka tai ir mokslo kainos panasios kiek is tikruju kainuoja. vyriausiuju nepeikiu, bet jie cia irgi neteisus. galetu plest uz moksla is tu kurie nedirba pagal specialybe tam tikra laika...

Rania

Aš labai norėčiau dirbti pagal specialybę. Ir prancūzų kalbą moku labai gerai. Bet niekam to nereikia. Baigiau teologiją, nes buvo prikabinta makaronų apie šios srities perspektyvumą. O kiek dar tokių kvailų specialybių! Arba normalių, bet per daug. Pavyzdžiui, teisininkų ruošiama ryškiai per daug. Visi jie turės dirbti bet kokį darbą, kaip ir aš.

Robertaitis

Mariukas rašė:

labai jau tu veluoji su tuo vaiku auklejimu. aisku tau atleistina, nes, kaip suprantu, ilga laika nebuvai lietuvoj. dabar cia tokios istaigos po truputi naikinamos. taip yra daroma todel kad sumazejo vaiku skaicius, be to jie paskaiciave pinigelius savo kisenej didina vaiku skaiciu darzeliuose. aisku susirast darzeli vaikui kaip buvo taip ir liko problema. sito nenugincinsim. matai musu valdziai rupi tik ballansai. ir ne ekonominiai, o buhalteriniai. mano zmona dirba panasu darbeli. istaigoje lankosi apie 500 vaiku. istaiga uzdaro. vaikus paleis i gatve. manau jie net nesusimasto, kad vaikai prarade galimybe lankyt megstama uzsiemima gali patraukt ir kitais keliais. aisku kas bandys kazka veikt savarankiskai, kazkas susiras kitoki ( kad ir prie kompo ar teliko ) o kakas bastysis gatvem ir uzsiims kazkokia neaiskia veikla. manau po kokiu 3 ar 5 metuku sitas taupymas atsipirks papildomu policijos pajegu samdymu...

liukse taipat priimtas bidzetas su deficitu ir pirmas zingsnis kur nukirpo tai velgi nuo vaiku
mat cia daug nemokamu autobusu i visas kryptis vezdavo po mokyklos ir i mokykla is visur , nemazai autobusu vaziuodavo pustusciu
tai ju gerokai apkarpys siemet ir taipat kyla surmulys ir nepasitenkinimas zmoniu kaip taip
dar euro komisijoje ir visame euro parlamento instituciju skyriuose kas met rysium su infliacija vis pridedavo atitinkama procenta atliginimo siemet didziulis surmulys ir priekaistai kad visas eurosalis ragina mazinti valdimo personalo islaidas o cia prideda atliginima
na neaisku kaip bus kutamet bet siemet visiems pridejo 3% prie atliginimo
kad pridetu ta procenta reikalavo visu saliu darbuotojai tik letuviai kazkodel tylejo

Mariukas

Robertaitis rašė:

neli rašė:

Nu reikia mokytis,reikia.Bet tik tam tikru profesiju atstovams.Ir tik jei tai tikrai jiems skirtas darbas!

apie tai ir as kalbu , jug valytojas , krovejas , kasininke , sandelininkas, sales darbuotojas , pastininkas , ir dar begales darbu yra ir juos kazkas turi dirbti daugiau darbu yra kur nereik jokiu mokslu ir issilavinimu
visiskai pritariu tau nesimokikit vaikai mokslai beverciai ir niekam nereikalingi , nesiekit nieko dirbkit belekur beleka ir dejuokit kad valdzia bloga nesirupina ir nieko neduoda
dar geriau ir nesimokikit ir nedirbkit , vokit sukciaukit ir viskas bus gerai o jai blogai kazkas jus nekalti valdzia kalta

pavarai cia kaip tikras seimunas. kasininke privalo turet aukstaji buhalterini issilavinima. kitaip jos niekas ten neprileis. cia gal vienintelis atvejis kur svarbus tik diplomas.

Mariukas

pas mus vis po kokius 5 ar 10 % kas pusmeti atima ir pagerejimo neprognozuojama dar kokius 3 metus...

Robertaitis

Rania rašė:

Aš labai norėčiau dirbti pagal specialybę. Ir prancūzų kalbą moku labai gerai. Bet niekam to nereikia. Baigiau teologiją, nes buvo prikalbinta makaronų apie šios srities perspektyvumą. O kiek dar tokių kvailų specialybių! Arba normalių, bet per daug. Pavyzdžiui, teisininkų ruošiama ryškiai per daug. Visi jie turės dirbti bet kokį darbą, kaip ir aš.

eik dalivauk konkursuose trankose ir tt
patike ieskotidarbo taipat darbas bet ji reik atlikti
pasiulik save i 300 istaigu ir is ju viena tikrai atsiras kur tu busi reikalinga , arba dar kazka patobulink priderink savo prancuzu kalba ir ja panaudok kazkur
URM nuolat buna skelbimi konkursai
velgi visas istaigas perziurek kur tik turi reikalu su prancuzais
sakai niekam nereikia o klausimas kiek atkaliai save siulei ir siulai kiek istaigu ir imoniu zino apie tave kad tu tokia vat esi aplamai

Diabetas-liga ar gyvenimo būdas?

apie 12 klase...

Dabar prisijungę