Diabetas-liga ar gyvenimo būdas?

Bendravimo forumas sergantiesiems ir jų artimiesiems
Dabar yra 23 Lap 2017, 08:15

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 20 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Gru 2005, 22:35 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Gru 2005, 13:52
Pranešimai: 70
Miestas: LIETUVA
Gal sakau, cia nauja tema pradet: kas ir ka prie diabeto papildomo vartoja?! Nors kaip matau, cia I tipas nuo II kaipo ir skirias? Apie tuos hemeopatinius tai mano patirtis ne kokia. Pamenu, karta sloga baisia turejau: nuejau i vaistine ir isiule man kokiastai hemeopatines tabletes. Ne velnio nepadejo, kol lasiuko NEhemeopatiniu nusipirkau, kuriuos lig siol naudoju:)
o apie Care Sens aparateli dar vienas klausimelis butu: mat takart, kai saloje man beigesi baterijos, taip ir liko laikas ne tokis, kaip tikras. Ir niekaip nerandu, kur jiji nustatyt:( Gal zinai, Ricardai? Nes kaip suprantu, su klaidingu laiku, pajungus ne kas butu?!
tai ir gydytojui nesat ta ataskaita is kompiuterio atspausdinta? paprasta, ane:)? Bent jau as pati, tai lig siol visuomet sava vaizduote pasitelkdavau;)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Gru 2005, 22:38 
Na nezinau kaip ten tau buvo, bet man patiko Rotusej esancios vaistines ir vaistai nuo sinusito. Kazkada vartojau ju pagaminama tuju alieju...


Į viršų
  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Gru 2005, 22:48 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Gru 2005, 13:52
Pranešimai: 70
Miestas: LIETUVA
Gal sakau ta Kauno Rotusej esanti vaistine stebuklinga kokia:)?!
Na, nesu as jau priesiska tokia tiems hemeopatiniams vaistams, pati teta turiu, kuri is zoleliu visokiu piliuliu prigamina, taciau kartais, kaip teko paciai patirt, tikri vaistai geriau padeda nei hemeopatiniai..


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: HOMEOPATIJA
StandartinėParašytas: 15 Gru 2005, 01:42 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 02 Sau 2005, 16:54
Pranešimai: 303
Miestas: Vilnius
Na, nežinau, kaip Jūs vartojate homeopatinius vaistus, bet man viskas gaunasi ir esu patenkinta. Cheminiai vaistai sukurti greitam efektui, tačiau turi daug pašalinių liekamųjų reiškinių. Kaip staiga pasveiksit- taip staiga atkrisit vėliau. Pasekmes panaikinat, o priežastys lieka.
Visa bėda, kad perkant vaistinėje homeopatinius vaistus, labai reta vaistininkė pamoko, kaip juos taisyklingai vartoti. Vilniuje yra tik viena tikra homeopatijos vaistinė Žygimantų g., prie VRM ligoninės, kurioje gaminami homeopatiniai vaistai ir specialistai ten geri, pataria, pamoko, kada vartoti, kaip, kodėl, kaip laikyti. Ne kartą teko vartoti homeopatinius vaikui gydyti, tai dukra pasveiksta gerokai greičiau ir būna stipresnė, mažiau serga, nei "pavalgiusi" chemijos. Man pačiai gerklę teko gydyti visokiausiais purškalais, piliulėmis, bet tik homeopatiniai padėjo atgauti balsą. Aišku, užtruko ilgiau tas gydymas, nes per vėlai susigriebiau, tačiau atgavau balsą.
Yra keletas paprastų taisyklių, kaip vartoti homeopatinius vaistukus:
1. Nelaikykite H vaistų greta televizorių, radijo aparatų, mob.telefonų, kompiuterio ir pan.;
2. H vaistus reikia laikyti sausoje, tamsioje vietoje ir nepalikti šviesoje:
3. Vartoti H vaistus galima griežtai pagal nustatytą laiką, valandas, griežtai nustatytomis dozėmis (pvz.kas dvi valandas po 10 lašų, 30 min. prieš valgį arba 1 val. po valgio) ir ne kitaip, o taip, kaip nurodyta. Jeigu bus vartojama nesilaikant laiko, viskas veltui, valgysit tarsi saldainius. Labai svarbu išlaukti 30 min. ir nepradėti kramtyti maisto anksčiau, o leisti vaistams suveikti.
4. Vartojant H reikia vengti pikantiškų valgių, saldumynų, nevartoti alkoholio.
Gali būti ir kitokių apribojimų, priklauso nuo rūšies, tačiau, patikėkit, homeopatinių vaistų dėka padėjau savo vaikui pasveikti nuo labai nemalonaus dalyko. Nuo pasiūlytų cheminių vaistų jai buvo tik blogiau ir nebežinojau, ko griebtis. Turėkite kantrybės ir noro save atgaivinti ir leisti savo organizmui natūraliai sveikti. Jeigu kam įdomu, galiu savo patirtimi pasidalinti asmeniškai. Gerai būtų mums daugiau sužinoti apie homeopatiją ir jos veiksmingumą. Gal kas turite kokių žinių? Gal yra gydytojų, kuriems tai nesvetima?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 15 Gru 2005, 22:40 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Kov 2005, 23:26
Pranešimai: 1101
Miestas: Lietuvos
Vartojant homeopatinius vaistus negalima gerti kavos , metu ir zaliosios arbatos.
Kauno Rotuses homeopatine vaistine prekiauja klasikines homeopatijos zirneliais ir tirpalais. II tipo diabetui gydyti (kaip kasos stimuliatorius) parduodami "Lasai nuo diabeto" - mat jie yra be cukraus. Nes visi zirneliai yra cukraus pagrindu. Siuos zirnelius negalima berti i delna, jie beriami i dangteli - ir i burna. Nekramtomi, istirpsta patys.
As pati sau ir seimai vartoju nuo persalimu antigripin serija, kurie yra Aconitum ir Belladona pagrindu. Svarbu nepraleisti pirmuju ligos simptomu. Vos tik pajutus kad persti gerkle, pradeda begti nosis .... , as juos is karto vartoju kas 2 val. Paprastai uztenka 2 dienu ir jautiesi praktiskai sveikas.
Vaistinese dar parduodami "moderniosios" homeopatijos vaistai. Tai ir vokieciu kompanijos "Heel' visa serija bet kokiems susirgimams. Dar vaikams naudoju "Influcid" - taip pat atsiradus pirmiesiems pozymiams.
Sekmes gydantis.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Gru 2005, 19:14 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 02 Sau 2005, 16:54
Pranešimai: 303
Miestas: Vilnius
:o Pastaruoju metu esu vėl be normalaus balso. Kažkam pasisekė, kad aprėkti negaliu, nes labai skauda. Homeopatija, Bioptronas palaiko, bent temperatūra nekyla ir dar kalbu, pamažu gerėja sveikata, tačiau draugė dar vieną dalykėlį pasiūlė. Nusipirkau vaistinėje "Citrosept"- greipfrutų sėklų lašiukus, kurie, pasak vaistininkės, tarsi natūralus antibiotikas. Kartoki net su sultimis, bet, kas vartojo, labai patenkinti, nes sustiprina imuniteta, skatina organizmo apsaugines funkcijas ir radau parašyta, kad šiek tiek mažina cukraus kiekį kraujyje. Jeigu kam įdomu, mažo buteliuko kaina apie 22 Lt. Apie poveikį ir rezultatus pranešiu po poros savaičių, nes dar per anksti ką nors sakyti. O gal kas jau turite patirties ir galite pasidalinti? :shock:

_________________
NON OMNIS MORIAR
CD nuo 1984 m.
Humalog 22-24 vnt./parai, Humulin 22-24 vnt./parai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Gru 2005, 19:35 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
Tikrai taip, užėjo ir Lora... Apie homeopatiją - gerai arba nieko, šitą tiesą tenka įrodinėt beveik kiekvieną dieną, nes žmones mūsų sunku įtikint, jei "televizorius nesakė". Regis, ypač su CD reikėtų vengt bet kokio papildomo brudo, ir čia homeopatija ir fitoterapija yra optimalus sprendimas. Ir nemanau, kad reikėtų mąstyt apie tai, kad žirniukai padaryti iš cukraus - visų pirma, tai laktozė, o ne gliukozė ar sacharozė, antra, jos tiek mažai, kad tikrai neturėtų keisti glikemijos, trečia, paties vaisto poveikis iš tiesų nieko neturi bendro su tradicinio, cheminio vaisto poveikiu, nes homeopatijoje nėra veikliosios medžiagos - yra tik poveikis paties organizmo gyvybinėms sistemoms. Žodžiu, jei pasakyti paprastai - homeopatinis vaistas tarsi pažadina sergančiame kūne jėgą, kuri pasipriešina ligai.
Visa problema - tinkamas vaisto parinkimas, nes nepataikius, deja, poveikio nėra. Iš čia ir atsiranda pasisakymai, kad homeopatija yra tik "tikėjimo reikalas". Koks čia tikėjimas, jei kelių mėnesių kūdikiai gydomi pasveiksta.
Beje, apie Citrosept - tai augalinis vaistas, puikus antiseptikas, prieš kurį neatsilaiko ne tik dauguma bakterijų (su bakterijom lengviau...), bet ir kai kurie virusai (o tai jau svarbu). Todėl jį, panašiai, kaip arbatmedžio aliejų arba propolį, galima naudoti pačiais įvairiausiais būdais, tiek išoriškai, tiek ir gerti. Vienintelis apribojimas - alergija citrusams, na ir reikėtų atsargiai šviesiaodžiams-rudaplaukiams, ir ypač saulės šviesoje, kad nebūtų kokių nepageidautinų odos reakcijų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Gru 2005, 19:48 
Malonu Lora. :D Pastebejau, kad esi vaistininke, o tai labai reikalingas forumieciams zmogus. Taciau nezinau ar esi tiesiogiai susijusi su CD. :?

Manau visi labai apsidziaugtume jei parasytum apie save sioje temoje.
http://www.dia.lt/forumas/viewtopic.php ... highlight= :)


Į viršų
  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 16 Gru 2005, 21:00 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 22 Lap 2005, 14:39
Pranešimai: 52
Miestas: Vilnius
Na aš už homeopatiją visom keturiom stoju :!: Tai tikrai padeda.Turėjau bėdų su dukra-ant kojos atsirado gumbas,tyrė tyrė ir niekas nieko nepasakė.Santariškėse pirmiausiai nufotografavo kojytę-atseit tai reti atvejai.Skyrė hormoninį tepalą,gerai,kad neilgam,gal savaitę tepėm.Po to pakliuvome beieškodami išeities pas gydytoją homeopatę,kuri tiesiog tą gumbą ištirpdė,aš negalėjau patikėt.Ir homeopatinių vaistų pas mane rastumėt nemažai,aišku ne tų,kurie parenkami individualiai,bet tų visiems žinomų iš vaistinės.Nuo gerklės visada čiulpiam Tonsilotren,turime Infliucid,nuo slogos vartojame Eupforbium compositum,esam vaikus girdę Umckalor-augaliniu antibiotiku.Dar Sinupret,Tonsilgon.Labai surėmė skrandį-atknisau vakar Duodenoheel.Atsiprašau,gal būt pavadinimus ne visus teisingai parašiau,ir tai dar ne visi,kurios žinau.Žodžiu,irgi esu vos ne pusė daktaro,nes sūnus augdamas labai sirgo,tai tikrai išbandyta daug kas...

_________________
Ne viskas auksas,kas auksu žiba


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 17 Gru 2005, 00:27 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Gru 2004, 14:18
Pranešimai: 629
Miestas: Vilnius
Ir as noriu pagirti homeopatinius vaistus. Kai dukrai buvo kokie 9-10 metu, ziauriai issisejo karpos. Nuo kokiu 4 metuku viena ant rankytes buvo, o tuo laiku tiesiog suskaiciuoti buvo neimanoma. Daug daug smulkiu ant veiduko - nosies, lupu. Bandem deginti azotu, lazeriu, bet kiek gi gali nudeginti...O jos vis plito. Tada Klaipedoje (ten mano klasioke dermatologe dirba) radom gydytoja - dermatologe, kuri ismano homeopatija. Ji paskyre dvieju rusiu vaistus - Engistol ir Psorinoheel (jei gerai atsimenu). Po menesio karpos pradejo dziuti, o po triju neliko ne vienos.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 17 Gru 2005, 23:43 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Gru 2005, 13:52
Pranešimai: 70
Miestas: LIETUVA
Kaip gerai, jog cia apie hemeopatinius vaistus prabilom.
Nors buvau gana skeptiska jiems, paskaiciusi jusu atsiliepimus, suinteresuotumas ir vel pas man grizo.
Gal RoMai visgi uzvesk ta temike naujaja,kur Lora galetu pakonsultuoti mus is savosios pozicijos? Manau, visiems sitaip patogiau butu?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 18 Gru 2005, 18:18 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
Aš tai mielu noru... Esu nekorumpuota ir neatstovauju jokiai vaistų firmai :), todėl galiu garantuot, kad jei kažką sakau, tai tik pasitarus su sąžine... Kas, beje, labai labai nepatinka mano valdžiai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Gru 2005, 11:01 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 03 Sau 2005, 15:30
Pranešimai: 98
Miestas: Vilnius, Fabijoniškės
Tik šiaip smalsumas. Ar vaistininką galima prilyginti gydytojui? Manau nea. Kaip kažkieno buvo pasakyta vaistas veikia teigiamai jei juo gydoma tinkama liga. Dažna situacija, kai vaistininkai tiesiog įperša brangiausius vaistus, kurie gydo tik kelis ligos simptomus, bet ne pačią ligą.

Sekmės Lorai


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Gru 2005, 11:15 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Gru 2005, 13:52
Pranešimai: 70
Miestas: LIETUVA
Pasiskaitytk Loros pasisakymus, Daliau.
Jei ji is tikruju to siektu, kaip kad tu sakai, labai abejoju, ar ji cia vargtu atsakinedama i musus klausimus, padedama spresti musu problemas.
O vaistininku ziniomis taip pat neskubek abejoti, is savo patirties galiu drasiai teigti, jog kita kart vaistininkas daug daugiau informacijos suteikia, negu gydytojas, nors ir ismanantis daugiau.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Gru 2005, 20:02 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
Daliau, tu absoliučiai teisus - nė vienas vaistininkas neprilygs gydytojui, kaip ir gydytojas vaistininkui. Abi profesijos priklauso sveikatos apsaugai, bet tai atskiros profesijos. Todėl nė vienas normalus vaistininkas nepaskirs tau vaistų diabetui (ką diabetui - nei plaučių uždegimui, nei širdies nepakankamumui, nei bet kokiai ligai, kuri nėra banalus peršalimas ar vitaminų stoka), bet patars kreiptis į gydytoją, ir nė vienas normalus gydytojas nesiims spręsti, kuris iš krūvos vaistų, turinčių tą pačią veikliąją medžiagą, veikia geriausiai. Nes gydytojas ligas diagnozuoja ir gydymą paskiria, bet jis neprivalo žinoti apie vaistų technologiją, bioprieinamumą, įsisavinimą, veikimo mechanizmų subtilybes ir skirtumus, o vaistininkas, kuris neturi teisės diagnozuoti ir gydyti, tau tuos vaistus duoda ir suteikia informacijos apie jų privalumus, trūkumus, vartojimo ypatybes ir kt.
Prisipažinsiu, aš pati bijočiau eiti į vaistinę, nes tikrai daugelis mano kolegų tik "daro babkes". Tai tiek pat "etiška" ir "teisėta", kaip ir gydytojų kyšininkavimas ir kiti graudūs aspektai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Gru 2005, 20:12 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
O dėl homeopatinių vaistų - paprastoj vaistinėj tiesiog nėra homeopatinių monopreparatų (t.y. vaistų, kurie turi vieną veikliąją medžiagą) ir kuriems BŪTINAS gydytojo homeopato paskyrimas. Tuo tarpu vadinamieji moderniosios homeopatijos vaistai yra sudėtiniai, todėl jų poveikis neapsiriboja viena liga ir tikimybė, kad sučiulpus kokio Influcido nuo peršalimo jis tikrai padės, gerokai padidėja, nei pavartojus tarkim vien Phosphorus (kuris ten yra kaip sudėtinė dalis), kurio pagrindinis poveikis yra kosuliui.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Gru 2005, 20:16 
Dalius rašė:
Tik šiaip smalsumas. Ar vaistininką galima prilyginti gydytojui? Manau nea. Kaip kažkieno buvo pasakyta vaistas veikia teigiamai jei juo gydoma tinkama liga. Dažna situacija, kai vaistininkai tiesiog įperša brangiausius vaistus, kurie gydo tik kelis ligos simptomus, bet ne pačią ligą


Na bet Daliau - si tema yra apie homeopatija. Tad vaistai vaistais, vaistams israsomi receptai, o homeopatinems priemonems nera butini receptai. Jie veikia ilgai, kryptingai ir jei normaliai vartojant [ne be saiko] - nekensmingai. Be to, mano isitikinimu, tai kas "sukonstruota" homeopatineje vaistineje yra patikrinta SAM specialistu, o tai duoda daugiau patikimumo negu turgaus prekiautoju patarimai.


Į viršų
  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Gru 2005, 16:21 
Atsijungęs
Bendraujantis žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 03 Sau 2005, 15:30
Pranešimai: 98
Miestas: Vilnius, Fabijoniškės
Aš tik teigiu, kad mes nesame gydytojai ir negalime nustatyti tikrosios ligos. Jei sutampa keli simptomai tai nereiškia, kad jau žinome kokia liga mus kankina. Taip mes galime išklausyti pasiūlymų apie papildus, padedančius stiprinti imuninę sistemą, ar vitaminus tinkamus vartoti tam tikru metų laiku, bet niekada nesiimčiau pats gydytis, tiksliai nežinodamas diagnozės


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Gru 2005, 22:29 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
Būtent todėl - homeopatija. Pagal klasikinės homeopatijos kanonus, kiekvienas vaistas tinkamas visai aibei simptomų gydyti. Todėl homeopatas tau niekada nepasakys diagnozės, o paskirtas vaistas nuo kosulio gali turėti sudėtyje tokių pat medžiagų, kaip ir vaistas nuo nemigos. Homeopatija - toli gražu ne būrimas kavos tirščiais, tai gydymo būdas, smarkiai besiskiriantis nuo tradicinės medicinos, kur visa esmė yra liga ir jos gydymas. Homeopatija šalina priežastį, o ne ligą kaip pasekmę.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: HOMEOPATIJA (vaistažolės)! Konsultuoja Lora, gal ir kiti...
StandartinėParašytas: 22 Bir 2013, 14:49 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Sveiki,

Tiesiog pamačiau šią kad ir neaktyvią diskusiją , bet noriu ją papildyti.

Visų pirma reikia skirti homoepatiją nuo fitoterapijos ( augalų užpilai , nuovirai ir t.t)

Pati homeopatija yra visiškai neveiksmingas , efektas nėra įrodytas nė vienu rimtu moksliniu tyrimu . Homeopatijos metodika ganėtinai parasta , tad ją trumpai paaiškinsiu. Paimi aspirino tabletę , nuo jos nugramdai keletą dulkelių ir supili jas į kibirą vandens. Tą vandenį išpilstai į 1000 mažų mėgintuvėlių. Juos pakratai. Paėmus vieną iš tų mėgintuvėlių , supili jį į dar vieną kibirą vandens ( praskiedi) ir vėl išpilstai į 1000 mažų mėgintuvėlių. Nepamirškite pakratyti ! Kartokite kol nusibos. Dažniausia bent keliasdešimt kartų. Galutinis produktas bus homeopatinis aspirinas. Tokiu principu gaminami visi homeopatiniai vaistai. Tad efekto tikėtis yra ganėtinai naivu...

Fitoterapija , visiškai kitas klausimas. Arbatos sergant , mentolo tepalai ir visa kita kas tik šaus į galvą. Dalis jų turi įrodytą veikimą.

Tiesiog papildymas kad nesimaišytų 2 visiškai skirtingi dalykai.

Gražios vasaros.

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 20 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007