Diabetas-liga ar gyvenimo būdas?

Bendravimo forumas sergantiesiems ir jų artimiesiems
Dabar yra 20 Lap 2017, 22:20

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 49 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 29 Bal 2010, 01:49 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Čia dar apie tą "dirbtinę kasą":
http://www.diabeteshealth.com/read/2010/04/18/6647/artificial-pancreas-for-type-1-diabetes-works-in-clinical-trials/

Cituoti:
Didziausias stabdis yra insulino suveikimo laikas kuris stipriai atsilieka nuo maisto. kazkur skaiciau kad del to dirbtine kasa ir nebus imanoma sukurti.

Teisingai, jeigu insulinas leidžiamas po oda. Kad suveiktų taip greitai kaip reikia, turėtų būti leidžiamas tiesiai į vartų veną.

Ir dar iš to paties vebsaito, apie peptidą Pancreate, kuris gali regeneruoti kasos ląsteles:
http://www.diabeteshealth.com/read/2009/09/28/6382/promising-pancreate-creates-new-islets/

Vis dėlto nedžiugina tai, kad:
Cituoti:
Type 1 patients would require simultaneous treatment with an immune tolerance agent to protect the new islets from autoimmune attack.

Ir vis dėlto, sunku nesutikti su tokiomis mintimis iš šio teksto, kad:
Cituoti:
One thing that really frustrates people with diabetes mellitus is the biopharma industry's focus on treatments rather than cures. A cure is what the diabetes community wants, not another band-aid.

:hmhm:

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 29 Bal 2010, 09:15 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Apie pancreata tai labai graziai skamba.
Suderinus su imuninio atsako reguliavimu manau daug zadanti kryptis . :)

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 02 Geg 2010, 00:26 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Bet kai pagalvoji... Kiek metų esame maitinami pažadais, kad mūsų problemų sprendimai yra "just around the corner". Pradedant neinvaziniu monitoringu, baigiant ląstelių regeneracijomis...
Na gerai, ne mes, tai mūsų anūkai sulauks. (Čia perfrazuoju tą anekdotą apie kunigus, kurie laukia, kada jiems bus panaikintas celibatas :kikiki: )

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 08 Geg 2010, 20:22 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Čia tai bent: parazitiniai kirminai gali sustabdyti autoimunines ligas :blink:

http://www.diabeteshealth.com/read/2010/04/12/6639/parasitic-worms-could-become-basis-for-type-1-therapy/

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 09 Geg 2010, 15:24 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 11 Rgp 2009, 20:39
Pranešimai: 643
siaip kad mes ju turim tai faktas :(

_________________
I tipo CD sergu nuo 1983m.
lantus+apidra


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 26 Bir 2010, 21:31 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Vis tiek nesuprantu, ką dabartinis mokslas sako apie 1 tipo CD.
Kad tai autoimuninis procesas, sunaikinantis beta ląsteles.
Ir nieko apie kitas kasos ląsteles, pavyzdžiui, alfa.
Jeigu alfa ląstelės lieka sveikos - kodėl tada mums atsitinka hipoglikemijos?
Gerai, galite pasakyti, kad ir sveika kasa nesusitvarko su papildomu insulinu iš išorės, kurį gauna pvz. neprotingi bodybuilder'iai. Arba gaudavo pacientai su šizofrenija, kuriems būdavo sukeliamos insulino komos.
Tačiau - tokiais atvejais išorinis insulinas prisipliusuoja prie to, kurį ir šiaip gamina sveika kasa. O be to, vargšams šizofrenikams būdavo suleidžiami arkliški kiekiai, 40-50 vienetų per vieną kartą. Mes gi sau tiek neleidžiame, o tik bandome kompensuoti tai, ko neįvykdo mūsų beta ląstelės? Dažnai klystame į vieną ar į kitą pusę, bet jeigu mūsų alfa ląstelės išliko sveikos, vis tiek turėtų išmesti gliukagono maždaug tiek, kiek reikia?
O kaip dėl dar kitų ląstelių, pvz. epsilon, kurios išskiria greliną, kuris kovoja su streso sukeliama depresija?
Kas turite skaitinių šiomis temomis?
:blink:

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 26 Bir 2010, 22:36 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Tiesa pasakius gerokai kuiciausi po savo turima literatura.. Deja nieko.
Visgi persasi vienas logiskas atsakymas. Alfa lasteles yra tiesiog nualinamos musu insulino doziu netikslumu. Bei jos isskiria hormona, o ne cukru. Hormona kuris kepenyse aktyvuoja glikogeno skilima i gliukoze, kas ir kelia cukru.
Tai matau 2problemas, Nusekintos Alfa lasteles, kuriose gliukagono nebera tokiu sankaupu kokiu turetu buti, ir kepenyse iseikvojamos glikogeno atsargos, kadangi organizmas " nesupranta" is kur tas insulino, jei jo nereikejo.

O del pacio diebeto.
Dabartine literatura kaip susitarusi laikosi tokios pozicijos :
Nera tiksliai zinoma, taciau...
atsirande del daugybes vaiksniu, kurie nera pilnai nustatyti.
Be priezasties, arba preizastis nenustatyta.
Dazniausiai tai del ivairiu virusiniu infekciju, kurios " prikimba" prie beta lasteliu, arba patenka i jas. Tada organizmas beta lasteles suvokia kaip uzkrestas lasteles, ir jas naikina.

O kitas lasteles palieka ramybeje del nezinomos priezasties...
Deja tik tiek informacijos terandu, ir tezinau.

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 26 Bir 2010, 23:54 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Rookai - tavo išvados visai logiškos. Bet -

hipoglikemijos juk neretai atsitinka, ką tik pradėjus leisti insuliną, po diagnozės. Tokiu atveju, alfa ląstelės neturėtų būti iš karto nualintos, kaip sakai, dėl netikslių dozių? Taigi vėl galvoju, kad mūsų bėda - organizmo ataka prieš save patį, ne tik prieš beta, bet ir prieš alfa, delta ir t.t.? :protinguolis:

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 11:12 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
teko pasikuisti truputi galvoje, ir literaturoje :skaitau: :skaitau: :skaitau:

Taigi, histologiskai ( paemus gabaleli kasos, ir ziurint poer mikroskopa) kasos endokrinine dalis yra sumazejusi pas diabetu sergancius zmones, kadangi beta lasteles yra sumazejusios, o jos sudaro 70% kasos andokrinines dalies lasteliu.Todel pas diabetu sergancius zmones beta lasteliu yra arba ryskiai maziau, arba jos yra pazeistos. Kitos lasteles nera pazeistos.

visgi priejau isvados kad kaltas ne gliukagono atsargos, bet glikogeno atsargos kepenyse.

Antra, del hipoglikemijos. Insulinas skatina glikogeno susidaryma kepenyse is gliukozes, ir jo kaupimasi.
Stingant insulino, nera sintetinamas glikogenas, ir nera jo atsargu. Todel ir labai greitai pasiekiama hipoglikemine bukle.

Tad dabar esu dar labaiu isitikines kad nera atsargu del netobulos kontroles. Cukrus uzkyla ( truksta insulino) glikogenas nera gaminamas. Cukrus krenta glikogenas yra naudojamas. Tad atsargas eikvojame kaip tik galime :D

Jei dar kokiu klausimu kyla, bandysiu vel pavartyti literatura :D

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 22:31 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Gru 2007, 13:35
Pranešimai: 1224
o niekur nerašo apie tai, kaip sustabdyti dar likusias sveikas ląsteles, kad jos nežūtų?
ar nerašoma apie išgijimą, nors tai gal ir neįmanoma, nes liga labai pelninga?

_________________
dukra su I tipo CD nuo 2006 04 12
pompa Accu - Chek su Novorapidu


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 22:46 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Na deja nedrisciau painiotis i aferu/samokslo/zmoniu sargdinimo/ ir kitu nepagistu pasakojimu, nor daugybe yra teke skaityti. Taigi mano nuomone jei butu imanoma gydyti, tai ir butu daroma. Valstybei mes kainuojam milijonus, tad mokslininkai/gydytojai butu suinteresuoti apeiti farmacijos firmas ir pradeti masini gydyma.

O del paciu lasteliu, jos yra sunaikinamos, kaip kad issivaizduojama rakstis odoje. Limfocitai keliauja ir zudo kaip kiekviena svetimkuni, tik truputeli leciau.
Jei medicina sugebetu si procesa sustabdyti, tai isvengtumem 90procentu pooperaciniu mirciu del infekciju... O ted deja pelno jokio..

Visgi yra teke girdeti apie bandymus katik susirgusiuju imuniteta slopinti. Sugadindavo kepenis , prasidedavo virusines/bakterines infekcijos ir ligos, nustodavo duoti vaistus, ir preocesas tisiog tesdavosi toliau. Tik efektas kitas - ir kepenys ir kasa "sugadinti" .

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 23:09 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Giedra - tai kad rašoma, ir daug.
Imunomoduliatoriai, vietoje imunosupresantų. Kurie, vietoj visos imuninės sistemos perkrovimo, "perauklėtų" tiktai žudikus - T-ląsteles.
Beta ląstelių regeneratoriai - INGAP, anksčiau čia mano minėtas Pancreate. Ir daug kitokių žinių.
Atrodytų, kad tie perkrovimai, arba kamieninės ląstelės ir pan. - jau praeitis šitame fronte.
Išgydymas kažkada bus. Tiktai mes patys ir mūsų vaikai to dar nesulauks, deja.
Dėl sąmokslų teorijų - insulinai, pompos ir visi kiti dalykai, vis dėlto, yra maža dalis tų farmacijos gigantų apyvartose.
Nors aš joks ne specialistas, geriau klausykimės rooko nuomonių šiomis temomis.
Tačiau vis tiek kažkodėl vis dar galvoju - teisingai pertvarkius imuninę sistemą, beta ląstelės atsikurtų pačios, su laiku?
:hmhm:

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 23:26 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Deja, endokrinine kasos dalis neregeneruoja. Tad ji ir neatsistato. Vienos lasteles organizme atauga be problemu ( pvz : kepenys, puse ispjovus, jos tiesiog atauga. oda ir t.t) o kaikurios vos pazeistos nesugeba atsikurti.. ( kasa, neuronai, kardiomiocitai it t.t)

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 23:32 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Nesiginčysiu... Tiesiog kažkur skaičiau, kad alfa ląstelės gali lengvai mutuoti į trūkstamas beta ląsteles, užtenka kažkokio menko postūmio. Neuronai, berods, tam tikromis sąlygomis irgi atsikuria...

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 27 Bir 2010, 23:59 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
gaila neesu skaites, jai kada vel atrasite kokios info apie tai butinai pasidalinkite (:

na taip, atsistato. Tik greitis ir kiekis kitas.

istikro, labai logiskas butu bandymas sudaryti salygas pacioms beta lastelems "ataugti" . deja sioje srityje medicina kaip akmens amziuje. Svajoja, bet rezultatu nera :D

ir isviso, kai pradedu ieskoti informacijos apie kasa, jos hormonus ir t.t, atsimusu i tokia informacijos nebuvimo siena kad baisu. Visi mechanizmai su priedeliu GALBUT arba NERA TIKSLIAI ZINOMA.o ypac lietuviska literatura... Ir tai jie tokie menkuciai ir paprastuciai.. Nei atsiradimas, nei eiga , nei pakitimai ..

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 28 Bir 2010, 00:18 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Čia kažkas, ką greitai pabandžiau surasti...
http://www.diabeteshealth.com/read/2010/02/22/6577/jdrf-funded-research-advances-potential-for-regeneration-as-a-possible-cure-for-type-1-diabetes/
http://www.diabeteshealth.com/read/2009/08/13/6311/scientists-find-that-a-single-gene-can-convert-pancreatic-alpha-cells-into-betas-in-lab-mice/
Bet vėl, bandymai kol kas su gyvūnais, kaip visada.

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 16 Vas 2011, 23:11 
Atsijungęs
Mielas žmogutis

Užsiregistravo: 22 Lie 2009, 01:34
Pranešimai: 136
Miestas: Vilnius
Dar vienas įdomus požiūris - iš to Diabeteshealth.com, kurį kartais paskaitau:

http://www.diabeteshealth.com/read/2011/02/16/7054/mouse-study-eliminates-need-for-insulin-by-eliminating-glucagon/

- jeigu nebėra insulino, tada reikia, kad nebebūtų ir gliukagono. Jeigu mirė beta ląstelės, nužudykime ir alfa. Tarsi kasos ir kepenų hormonų pusiausvyra būtų eilinis naujas mūsų organizmų operacinės sistemos "navarotas", kuris sukelia daugiau problemų negu privalumų? ("Naujas" - tai galbūt išrastas tais laikais, kai žmogus perėjo nuo medžioklės prie žemdirbystės?) Atrodo, per daug gražu, kad būtų tiesa. Bet įdomu vis tiek.

Dar viena įdomybė:

http://www.diabeteshealth.com/read/2011/02/10/7048/vascular-complications-of-diabetes-due-to-one-missing-enzyme/

- daugelis (jeigu ne visos) diabeto komplikacijos atsiranda dėl vieno trūkstamo enzimo??

Hmm... Pasaulis daug labiau nenuspėjamas, negu mes galime įsivaizduoti ar susapnuoti.

_________________
CD 1 tipas, nuo 2009.01
Paradigm 722, Novorapid


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 17 Vas 2011, 09:46 
Atsijungęs
Forumo siela

Užsiregistravo: 06 Sau 2005, 14:30
Pranešimai: 557
Miestas: Kaunas
Labai įdomu. Taip gaunas, kad visai ne insulinas išnešioja gliukozę ląstelėm? Kažkaip sunku patikėti...
O fermentai, apsaugantys nuo komplikacijų tikrai praverstų.

_________________
CD 1 tipas
Stažas: nuo 2003 rudens
Insulinas: NovoRapid (insulino pompa Accu-Chek Spirit)
T.p. serga dukra (nuo 2003 rudens, insulinas NovoRapid, insulino pompa Accu-Chek Spirit)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: Naujienos CD gydymo/prevencijos fronte
StandartinėParašytas: 24 Vas 2011, 15:51 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Vas 2010, 11:21
Pranešimai: 308
Nu mano supratimu sugriovus gliukozes-insulino-gliukagono sistemą po pirmo valgio glikemija butų 50 ir daugiau. O ląstelės tiesiog mirtų iš bado.
Ir nėra cia ka daugiau nagrinėti.
"And if you don't have glucagon, then you don't need insulin.."
šaltinis atrodo kaip ir rimtas, bet tekstas primena pseudomokslininkų delfi. :D

_________________
Grįžau iš atostogų (:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 49 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007