Diabetas-liga ar gyvenimo būdas?

Bendravimo forumas sergantiesiems ir jų artimiesiems
Dabar yra 23 Lap 2017, 01:09

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 190 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 16:22 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 07 Lap 2007, 20:25
Pranešimai: 798
Miestas: Vilnius-Vievis
Žinau, ką sako gydytojai, bet galvoj vis kirba "o gal jie klysta?". Ir dar kai pasiekia tautos folkloras "apie pasveikusį berniuką", tai tokių minčių nepamažėja.
Paaiškinsiu, kodėl noris tikėti galimybe pasveikti. Vaikas mažas, jo organizmas dabar dar tik vystosi ir auga, negali žinot, kuria kryptim pasikreips - jei sugebėjo susirgti, gali sugebėt ir pasveikti. Nieks nežino, nuo ko susirgo, o man atrodo, kad įtakos turėjo neaiški infekcija+antibiotikai.
Kai atvykom į klinikas, jo savo insulino kasa gamino, tik lygis buvo "apatinė normos riba", kaip paaiškino gydytoja. Tai ir mąstau, kad gal pavyktų tą apatinę ribą pakelti iki viduriuko ir atsikratyti tų adatų...

Ar kam nors iš jūsų pažįstamų pavyko pasveikti, ta prasme nebesileisti insulino? Seselė pasakojo, apie berniuką, kuris nesileidžia insulino, bet nevartoja greitųjų angliavandenių ir daug sportuoja.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 16:47 
Atsijungęs
Forumo siela

Užsiregistravo: 06 Sau 2005, 14:30
Pranešimai: 557
Miestas: Kaunas
Sveikute! Kad kas pasveiktu, nesu girdejus. Kad nesileidzia insulino tas vaikinas, tikiu, tik, manau, taip bus neilgai. Anksciau ar veliau, greiciausisi teks. Taip buvo mano sesei, o kai vis tik pradejo leistis insulina, pati ligos eiga buvo labai lengva, ir leidimus praleisdavo ir saldziai prisivalgydavo, ir nieko neskaiciuodavo, vis tiek 4-6 laikesi. Taip dar 3 metus pratempe. Ir tik pastaruoju metu blogiau tvarkosi, bet gal jeigu butu griezciau kontroliavusi liga ta remisija butu ilgesne. Todel del pasveikimo vilties neturim, bet puikiai jus suprantu, dar prisimenu pirmuosius susirgimo menesius. Laikykites!


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 17:36 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Gru 2004, 14:18
Pranešimai: 629
Miestas: Vilnius
Jeigu sergate dvi svaites, tai dar isgirsite labai daug. Aplinkiniai negailes patarimu, rekomenduos stebuklingus "gydytojus", zoles, papildus, dar ka nors. Kazkur yra diskusija apie alternatyvia medicina, gal skyrelyje "Tiansi preparatai", pasiskaitinekite, nekartokite kitu klaidu. Turite tvirtai zinoti, kad jusu sunui pagrindinis vaistas insulinas (neabejoju, kad isgirsite klausima, kam jus pradejote leisti insulina? dabar del to nieko nebegalima pakeisti... ir panasius kliedesius). Insulino vaikui reikia gyvybiskai. Kad musu vaikai kada nors gales buti nepriklausomi nuo insulino, mes, visi tevai, tikim. Bet tai mokslo pazangos klausimas. Laikykites.
Nuo I tipo diabeto dar niekas nepasveiko. Todel neklausykite, ka sakys "zinovai"


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 17:55 
Atsijungęs
Daigelis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Rgp 2007, 02:18
Pranešimai: 18
Miestas: Vilnius
Labas visiems, tikiu ir beveik esu tikra kad ateis laikas ir musu vaikuciai bus sveiki, nesuprantu kaip galima gyventi be vilties... :( tai kam tada gyvent ir stengtis kazko siekti??? suprantu, kad yra daug "daktareliu" ir "zolininku" kurie" gido" viska, bet juk ant ju pasaulis nestovi, musu tevai irgi negalejo isivaizduot kad ju laikais bus mobilus telefonai arba bankines korteles, ar kitos technologijos, tai kodel taip pesimistiskai ziuret i gyvenima? :? kartais net didziulis noras ir tikejimas daro stebuklus, nekalbant jau apie tech. pazanga... taip kad brangieji, nenusiminkit, tiesiog mums reikia but stipriems... :!:

_________________
Jeigu nieko netrokši, tai nepažinsi ir nerimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 18:39 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Gru 2004, 14:18
Pranešimai: 629
Miestas: Vilnius
Neatidziai perskaitet mano zinute. Ji visai ne pesimistiska. Tiesiog grieztai ziuriu i sarlatanus. Kad musu vaikai bus nepriklausomi nuo insulino, tikiu ir as. Ne pasveiks, o bus nepriklausomi nuo insulino. Kazkur su Ricardu idejom kasos su CD nuotrauka, paziurekit. Saleles, kurios gamina insulina visai sunykosios, o kadangi ju kilme kaip ir nerviniu lasteliu, tai patys zinot, nervines lasteles neatsigauna. Tai ivyksta dar pries pasireiskiant diabeto simptomams, vat cia ir yra problema.
O mokslas sparciai zengia i prieki, todel tikrai yra daug vilciu, kad kazkada insulino leisti nebereikes.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 20:35 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007, 18:45
Pranešimai: 972
Miestas: Vilnius
kai bebriukas susirgo, man atvede viena pazystama savo pazystama, kuri prekiavo aparatais kazkokiu zoliu pagrindu (su sertifikatais aisku). Na ir ji pradejo man pasakoti, kad nuo tu zoliu vos nepasveikstama nuo CD, kad daug zmoniu vos ne stebuklingai pagijo ir tt ir tt. Uuuuuuu! :o na sakau aisku mano vaikas nepasveiks, bet mane tikino, kad labai sumazins cukru ir panasiai. Na nusipirkau viena dezute, vietoj ikalbamu iskart keliu, kad pabandyti ta zole...ir mano vaikui pradejo siaubingai sokineti cukrai, kaskart kai isgerdavom ta piliule, jie sukildavo! Agente tik gusciojo peciais ir neturejo ka man pasakyti...stebuklingas gijimas kazkur dingo... :thumbdown:

_________________
Neriukas 1 tipo CD
Stažas nuo 2003-03-30
NovoRapid - bazė 9,65 vv
Insulino pompa - Paradigm712
Adatos -Silhouette 45 laipsniu


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lap 2007, 23:39 
Atsijungęs
Daigelis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Rgp 2007, 02:18
Pranešimai: 18
Miestas: Vilnius
Egle rašė:
Neatidziai perskaitet mano zinute. Ji visai ne pesimistiska. Tiesiog grieztai ziuriu i sarlatanus. Kad musu vaikai bus nepriklausomi nuo insulino, tikiu ir as. Ne pasveiks, o bus nepriklausomi nuo insulino. Kazkur su Ricardu idejom kasos su CD nuotrauka, paziurekit. Saleles, kurios gamina insulina visai sunykosios, o kadangi ju kilme kaip ir nerviniu lasteliu, tai patys zinot, nervines lasteles neatsigauna. Tai ivyksta dar pries pasireiskiant diabeto simptomams, vat cia ir yra problema.
O mokslas sparciai zengia i prieki, todel tikrai yra daug vilciu, kad kazkada insulino leisti nebereikes.

Egle, neturejau galvoj jusu asmen. zinutes, kalbejau apskritai apie dauguma nuomoniu, mane labai liudina kai mamos sako " neturiu jokiu iliuziju ir vilties kad mano vaikas bus sveikas", as irgi kaip ir jus grieztai ziuriu i sarlatanus, bet norejau pasakyt kad pasaulyje nera tik sarlatanu ir gydytoju nuosprendzio : DIABETAS,yra ir kitu teigiamu dalyku, kurie suteikia vilciu ir stiprybes. o del zodziu " pasveiks" ar "bus nepriklausomas nuo insulino" vartojimo, tai cia manau tik vienam Dievuliui zinoma kaip ten bus su musu vaikuciais...

_________________
Jeigu nieko netrokši, tai nepažinsi ir nerimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 11:11 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 24 Kov 2005, 20:23
Pranešimai: 267
Miestas: Klaipėda
Beje, naujausi neurologijos tyrimai bando įrodyt, kad nervinės ląstelės sugeba regeneruot. Galbūt po kurio laiko bus atrasta galimybė ir kasos ląstelėms atkurti. Tikėjimas ir viltis turi gyventi iki to laiko, kad ir kaip sunku būtų.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: ...
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 13:33 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Lap 2004, 17:14
Pranešimai: 4472
Miestas: Jonava
Aš tikiu,kad sulauksiu dar tos dienos,ir nebeleisiu
insulino,o ką jau kalbėti apie ką tik susirgusius.
Tiesiog kantriai laukiu ir visus prašau prisijungti prie
manęs ;)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 13:42 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 03 Spa 2006, 15:40
Pranešimai: 247
kai tik diagnozuoja, tai dar kasa nebūna numirus. tarkim kaip mums. mes ir be insulino gyvenom. ir buvo puiku. va tada reikia gelbėt kasą, o kaip .....
man atrodo, kad tyčia yra draudžiama sukurti kažką kas padėtų kasai.
čia juk milijardai pasaulyje sukasi. tai pelninga liga farmacijų kompanijoms.
jei kas ką ir atranda, tai būna užčiaupiamas.
čia mano nuomonė.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: ...
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 14:02 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Lap 2004, 17:14
Pranešimai: 4472
Miestas: Jonava
Tai rimtas argumentas,bet jei kas būtų sukūręs,manau yla išlystų iš maišo
pati.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 16:13 
Atsijungęs
Daigelis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Rgp 2007, 02:18
Pranešimai: 18
Miestas: Vilnius
As irgi kazkur skaiciau kad lasteles , gaminancios insulina net pas serganti CD gali regeneruotis visa gyvenima, tik imunitetas daro savo (neaiskinsiu jums ka, patys zinot :( ), vakar puse vakaro ieskojau to saito kad jums atsiust paskaityt, bet ,deje, nesuradau, be to pasauly viksta daug rimtu klinikiniu tirymu, ir as nenustebsiu jei tos pacios kasos funkcija bus atstatyta, tai tik laiko klausymas...

_________________
Jeigu nieko netrokši, tai nepažinsi ir nerimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 16:20 
Atsijungęs
Daigelis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Rgp 2007, 02:18
Pranešimai: 18
Miestas: Vilnius
O su Giedre as is dalies sutinku, manau kad tas procesas (t.y. vaistu ar gydymo isradimas ) butu daug spartesnis jei ne tam tikros strukturos... aisku kad cia farmakompanijoms bedugne backa pinigu, kol yra diabetas tol tas dugnas nepasiekiamas,
Riciardai, ta yla gali listi N kartu, bet be oficialiu tam tikru instituciju patvirtinimu, ir kitu biurokratiniu dalyku, bet koks vaistas negali buti pripazintas ir oficialiai isleistas i rinka, o cia jau manau ir prasideda tas "nenoras pasiekti dugno" :(
cia tik mano nuomone

_________________
Jeigu nieko netrokši, tai nepažinsi ir nerimo.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: ...
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 17:41 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Lap 2004, 17:14
Pranešimai: 4472
Miestas: Jonava
Bent jau butume girdėje,kad kažkur yra vaistai
kurie negali išlysti iš tos "mafijos" pinklių,
o dabar ramu,bet su jūsų mintimis sutinku,tik nenoriu taikytis
ir viskas ;)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 18:43 
Atsijungęs
Forumo siela-tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 07 Lap 2007, 20:25
Pranešimai: 798
Miestas: Vilnius-Vievis
Giedrė rašė:
kai tik diagnozuoja, tai dar kasa nebūna numirus. tarkim kaip mums. mes ir be insulino gyvenom. ir buvo puiku. va tada reikia gelbėt kasą, o kaip .....
man atrodo, kad tyčia yra draudžiama sukurti kažką kas padėtų kasai.
čia juk milijardai pasaulyje sukasi. tai pelninga liga farmacijų kompanijoms.
jei kas ką ir atranda, tai būna užčiaupiamas.
čia mano nuomonė.

Mano vyras (puikiai susipažinęs su farmacijos verslu) sako tą patį kaip tu. Pinigai iš insulino milžiniški, ir kompanijoms tikrai mažiausiai naudinga rasti gerą ir efektyvų vaistą. Pažiūrėkit, kokia rinka insulinui, švirkštams, pompoms ir pan.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 18:58 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Bir 2005, 14:17
Pranešimai: 410
Miestas: Kražiai
Bet juk tai taip nezmoniska, jei tiesa :( :( :(


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 19:12 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 03 Spa 2006, 15:40
Pranešimai: 247
labas Jurgita, kaip šiandien diena praėjo su pompa :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 19:30 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Bir 2005, 14:17
Pranešimai: 410
Miestas: Kražiai
Taigi taigi. Stai ir musu rezultatai :)
24 val. - 11,2
0,3 val. - 16 (+1vv)
07 val. - 11,4 (+4v.v.+35angl.)
09 val. - 3,8 (+15angliavandeniu)
13 val. - 11,5 (+4vv +60angl.)
15 val. - 4,4 (+0,5v.v.+15angl)
17,30 val. - 6,6 (+3v.v. +45a)

Dar plius sia savaite pati numeciau 4kg. svorio :D :D :D Cia jau visai neblogai. Ziuresim kaip sia nakti sesksis. Turim gi pagaliau rast ta aukso viduriuka.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lap 2007, 21:00 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 27 Spa 2007, 18:45
Pranešimai: 972
Miestas: Vilnius
visai neblogai laikotes!! Ir toliau taip, saunuoliai! :wink:
...pas mus visa laika hiper arba hipo budavo, siaubingai... :(

_________________
Neriukas 1 tipo CD
Stažas nuo 2003-03-30
NovoRapid - bazė 9,65 vv
Insulino pompa - Paradigm712
Adatos -Silhouette 45 laipsniu


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 22 Sau 2008, 15:35 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Sau 2008, 21:27
Pranešimai: 169
Miestas: Klaipeda
sventai tikiu kad CD bus isgydoma jau artimiausiu laiku :thumbup:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 24 Sau 2008, 15:48 
Atsijungęs
Savas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Geg 2005, 16:47
Pranešimai: 222
Miestas: Vilnius
mante rašė:
sventai tikiu kad CD bus isgydoma jau artimiausiu laiku :thumbup:



Duok Dieve, kad taip būtų :roll:

_________________
Sūnus, I tipo CD nuo 2003 m. 11 mėn.
Lantus, NovoRapid
...džiaukis gyvenimu, nes jis trumpas kaip akimirka...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 24 Sau 2008, 17:39 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Sau 2008, 21:27
Pranešimai: 169
Miestas: Klaipeda
Irena rašė:
mante rašė:
sventai tikiu kad CD bus isgydoma jau artimiausiu laiku :thumbup:



Duok Dieve, kad taip būtų :roll:



taip butinai bus :) . tik visi labai tikiekim :grupe:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 28 Vas 2008, 10:38 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 01 Gru 2007, 21:19
Pranešimai: 105
Miestas: Vilnius
Ir mes su sūneliu neabejojame,kad turime pasveikti ir stebuklas tikrai įvyks.Gal ne taip greitai kaip norėtusi,bet įvyks.O dabar kartu kovojame su negerėčiais-cukriukais :ranting: :wink:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 12 Kov 2008, 22:23 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Sau 2008, 21:27
Pranešimai: 169
Miestas: Klaipeda
man tetis kazkur skaite, bet nebezino kur :ranting: .

ten rase kad diabetas iki 2015 metu bus pilnai isgydomas :aplodismentai: :wub: :thumbup:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 13 Kov 2008, 19:00 
Atsijungęs
Įsibėgėjantis

Užsiregistravo: 28 Vas 2008, 15:06
Pranešimai: 49
Netikiu aš tokių straipsnių autoriais, nes juk tai garantuotas pelnas gydant šią ligą ir kuriant gydymui skirtas priemones. Todėl abejoju, kad kažkas norės užsukti tą pelną nešantį kranelį. Atsiprašau už tokius žodžius tačiau tokia realybė, nors ir nesinori daugumoje atvejų su ja taikstytis :sorry: .


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 13 Kov 2008, 19:54 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Sau 2008, 21:27
Pranešimai: 169
Miestas: Klaipeda
ten rase kad i kasa istato kazkoki kristala. bet dabartineme etape jis labai brangus. zada kad bus pigesnis. toki buda isrado anglai. :thumbup:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 14 Kov 2008, 10:32 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Gru 2007, 13:35
Pranešimai: 1224
na nežinau ,atleiskit ir man, kad aš tokia skeptikė, bet aš palaikau Virginijų.
o kur dar 2015 metai, mums svarbiausia palaikyti kuo geresnius cukrus. nes jei ir bus pagydoma, tai per tiek metų, nežinai kas gali nutikti.

_________________
dukra su I tipo CD nuo 2006 04 12
pompa Accu - Chek su Novorapidu


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 14 Kov 2008, 13:51 
Atsijungęs
Mielas žmogutis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 15 Sau 2008, 21:27
Pranešimai: 169
Miestas: Klaipeda
tikiu kad nieko neatsitiks ;) . visi skeptikai dar man sampana statys uz tai kad netikejo :tongue:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 14 Kov 2008, 15:49 
Atsijungęs
Forumo siela
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Gru 2007, 13:35
Pranešimai: 1224
:) :buckis:

_________________
dukra su I tipo CD nuo 2006 04 12
pompa Accu - Chek su Novorapidu


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: O gal ši liga ne visam gyvenimui?
StandartinėParašytas: 14 Kov 2008, 17:00 
Atsijungęs
Įsibėgėjantis

Užsiregistravo: 28 Vas 2008, 15:06
Pranešimai: 49
Ką gali žinoti, gal ir teks šampano statyti butėlioką, kaip sakoma a čiem čiort niešutit. ;)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti laišką  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 190 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007